听多铎说“人少”，多尔衮就大笑了起来，“人少怕什么呀？人少有人少的办法，人多有人多的麻烦！咱都看过《三国演义》的，你们知道三国那时候，魏蜀吴才多少人吗？人口最多的曹魏撑死了才一千来万。咱们满人的老祖宗那年头还不照样在山林里面眯着别说曹孟德了，就是公孙度也打不过啊！
还有大唐初年全国才多少人口，你们知道吗？根据记载，唐高祖武德年间，天下户数只有二百余万，人口最多一千来万。就这一千来万人口，不照样支撑起了贞观盛世？
所以咱们不要怕人少人再少，一千万之数还是有的！也不比唐初和曹魏的时候少哪儿去，关键是怎么经营！”
“王爷说的极是，”满达海一脸堆笑，附和多尔衮道，“想当年咱们在辽东的时候，太祖先帝还因为无粮杀戮尼堪人口呢，人多了粮食许就不够吃了！”
多尔衮笑了笑，没有接这个茬，顿了顿又道：“在本王看来，南朝自乱就是人太多造成的！人多地少，自然就会缺粮乏食百姓无食，怎么会不乱？现在北地人少了，土地相对就多。咱们只要把河南、山东、北直隶撂荒的土地都利用起来。中州之土，早晚尽为大清所用！”
他的话也有道理！中国历史的治乱循环，很大程度就是人地矛盾的积累和释放——立国初期，因为之前的乱世消耗，必是人少地多。土地产出足以养活不多的人口，人人有饭吃有衣穿，自然就没有反贼了。
而当经济发展、人口繁衍之后，土地就变得紧张和珍贵了。一方面土地产出不足以养活日益增长的人口；一方面因为经济发展产生的巨大贫富差距又造成土地集中，无地贫民生存困难。
乱世也就快到了！
现在北清的地盘上，因为多年战乱，人口至少减了八成，所以人地矛盾已经得到很好的解决。因此满清要经营中原也没多难，平民百姓吃饱穿暖了，谁管你天下兴亡匹夫有责？
而南明的地盘上，因为没有历经太多的战乱，又来了许多北方的难民，所以人地矛盾相当激化要让所有人都填饱肚子，是很不容易的！
多铎问：“十四哥，咱们要如何利用山东、河南的荒地？”
“两个办法，”多尔衮伸出两根手指，“一是圈地屯田圈下一部分荒地，分给尼堪绿旗用于屯田。大约要在河南、山东圈下2000万亩。这样就可以建200个牛录，一个牛录给地10万亩土地。
二是清田检地。本王不管那些乱七八糟的地契，谁给大清交税当差，土地就是谁的，大清的地契就给谁！”
建立两绿旗的事儿，在场的八旗高层们都已经知道了，也都是赞成的。现在河南、山东、山西地面上的绿营兵，十万之数都是有的。现在每个月开销出去的军饷都在三十万两银子朝上，一年就是三四百万两。另外，每年还要再搭上几十万石的军粮。
如果不改绿营为绿旗，大清朝早晚养不起！
不过“清田检地”和“交税者有其田”却是第一回听说而且这事儿听着有点不对啊！
大家都绝对不大妥当，但都不敢说，全都把目光投向多铎了。
多铎是不怕多尔衮的，多尔衮的儿子多尔博还是他帮忙生的呢！
“十四哥，”多铎道，“交税者有其田听着怎么有点均田的意思？”
“均田？有吗？”多尔衮想了想，好像是有点，便一挥手道，“那就均呗！”
多铎愣了又愣，自己这十四哥怎么跟李自成学了？
多铎提醒道：“十四哥，均田可是流寇的路数”
“什么就是流寇的路数？”多尔衮瞪了兄弟一眼，“流寇哪儿均过田？再说了，流寇在北京那会儿中原人口比现在多，要均田也不一定够啊！现在好了，死的死，跑的跑出了京畿，一路上都不见什么人了，到处都是无人耕种的荒地，不均出去怎么办？留着长草吗？
诸位，现在不是地值钱，是人值钱了！均出去就是赚了，知道吗？”
在座的八旗贵胄们你瞧瞧我，我瞧瞧你，都觉得摄政王的话挺有道理的。
李自成占北京那会儿，北直隶、山西、河南、山东这几个省的人口比现在可多多了！
自打清军入关，又是屠城，又是圈地，又是占房，又是投充，还有什么折腾人的逃人法，还被人污蔑说要发丘盗墓，而且还在好多地方打拉锯战，人口死的死，逃的逃，至少又减了一半！
多尔衮掰着手指头计算道：“根据明朝户部的档案，山东有耕地6174万亩，咱们所占的东昌、兖州二府和济南半府（北半部）都是平地，至少有耕地2000万亩。
河南有有耕地7415万亩，现在河南省除南阳、汝宁二府，都在咱们手里，咱们地盘上至少有5000万亩耕地。
山西的耕地较少，只有3680多万亩咱们的地盘上差不多有2500万亩。
北直隶有近5000万亩，其中已经被圈占的旗地有2000万亩，还余下3000万亩。
各处相加，不包括旗地，总共有一亿两千几百万亩耕地。拿出两千几百万给正绿旗的十万兵丁开垦耕种后，还剩下将近一个亿！一亩收个四升面粉，也有400万石啊一亩四升，所求不多吧？谁能交的出这一亩四升的皇粮，本王就把土地授给他。至于那些陈年八股的地契，本王不管了。”
还可以这样？
在场的八旗贵胄都有点一愣愣的，打仗他们拿手，政治嘛还是有点玩不转啊！
多铎皱着眉头，“一亿亩地都授出去吗？”
“都授出去留在手里干啥用？”多尔衮想了想，“可以计口授田！搞得简单一点可以平分，一口给个十亩。如果有人可以拿出明朝的田契并且愿意交上顺治元年和二年的税，咱们就认了。如果没有田契或不愿交税，那就拉倒吧！”
得，这个多尔衮居然想干李自成都没干成的事情！
不过这事儿也是理所当然的土地矛盾这档子事儿，总是在王朝初期比较缓和，在王朝末期比较激化。归根结底的原因，就是人地矛盾激化所致！
现在大清统治的中原地盘上，人口比明朝万历年间少了八成都有了。人都没多少了，当然也就没有人地矛盾了。
除去八旗大爷，包衣奴才，绿旗走狗这些个，在北直隶、山西、河南、山东境内的大清朝直接控制的土地上，最多还有一千万口，二百万户。计口授田的话，一户起码能得到50亩田。一亩只收四升的皇粮，一户一年要上交的皇粮就是两石。而50亩田再怎么“小冰河期”，一年十几石总有吧？交了两石皇粮，余下的足够一家五口吃的了。
而一户两石交皇粮，二百万户就是四百万石！盐税、关税、商税，怎么都有一百几十万两。
有了这两笔收入，再加上给绿旗兵授田所节省的开销，大清朝廷的日子绝不会过不下去。
唯一的问题就是东南的读书人知道这事儿以后，恐怕就再没人会投大清当汉奸了——大清可比朱慈烺狠多了，不仅要挖坟发丘，还要均田啊！
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还有大唐初年全国才多少人口，你们知道吗？根据记载，唐高祖武德年间，天下户数只有二百余万，人口最多一千来万。就这一千来万人口，不照样支撑起了贞观盛世？
所以咱们不要怕人少人再少，一千万之数还是有的！也不比唐初和曹魏的时候少哪儿去，关键是怎么经营！”
“王爷说的极是，”满达海一脸堆笑，附和多尔衮道，“想当年咱们在辽东的时候，太祖先帝还因为无粮杀戮尼堪人口呢，人多了粮食许就不够吃了！”
多尔衮笑了笑，没有接这个茬，顿了顿又道：“在本王看来，南朝自乱就是人太多造成的！人多地少，自然就会缺粮乏食百姓无食，怎么会不乱？现在北地人少了，土地相对就多。咱们只要把河南、山东、北直隶撂荒的土地都利用起来。中州之土，早晚尽为大清所用！”
他的话也有道理！中国历史的治乱循环，很大程度就是人地矛盾的积累和释放——立国初期，因为之前的乱世消耗，必是人少地多。土地产出足以养活不多的人口，人人有饭吃有衣穿，自然就没有反贼了。
而当经济发展、人口繁衍之后，土地就变得紧张和珍贵了。一方面土地产出不足以养活日益增长的人口；一方面因为经济发展产生的巨大贫富差距又造成土地集中，无地贫民生存困难。
乱世也就快到了！
现在北清的地盘上，因为多年战乱，人口至少减了八成，所以人地矛盾已经得到很好的解决。因此满清要经营中原也没多难，平民百姓吃饱穿暖了，谁管你天下兴亡匹夫有责？
而南明的地盘上，因为没有历经太多的战乱，又来了许多北方的难民，所以人地矛盾相当激化要让所有人都填饱肚子，是很不容易的！
多铎问：“十四哥，咱们要如何利用山东、河南的荒地？”
“两个办法，”多尔衮伸出两根手指，“一是圈地屯田圈下一部分荒地，分给尼堪绿旗用于屯田。大约要在河南、山东圈下2000万亩。这样就可以建200个牛录，一个牛录给地10万亩土地。
二是清田检地。本王不管那些乱七八糟的地契，谁给大清交税当差，土地就是谁的，大清的地契就给谁！”
建立两绿旗的事儿，在场的八旗高层们都已经知道了，也都是赞成的。现在河南、山东、山西地面上的绿营兵，十万之数都是有的。现在每个月开销出去的军饷都在三十万两银子朝上，一年就是三四百万两。另外，每年还要再搭上几十万石的军粮。
如果不改绿营为绿旗，大清朝早晚养不起！
不过“清田检地”和“交税者有其田”却是第一回听说而且这事儿听着有点不对啊！
大家都绝对不大妥当，但都不敢说，全都把目光投向多铎了。
多铎是不怕多尔衮的，多尔衮的儿子多尔博还是他帮忙生的呢！
“十四哥，”多铎道，“交税者有其田听着怎么有点均田的意思？”
“均田？有吗？”多尔衮想了想，好像是有点，便一挥手道，“那就均呗！”
多铎愣了又愣，自己这十四哥怎么跟李自成学了？
多铎提醒道：“十四哥，均田可是流寇的路数”
“什么就是流寇的路数？”多尔衮瞪了兄弟一眼，“流寇哪儿均过田？再说了，流寇在北京那会儿中原人口比现在多，要均田也不一定够啊！现在好了，死的死，跑的跑出了京畿，一路上都不见什么人了，到处都是无人耕种的荒地，不均出去怎么办？留着长草吗？
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自打清军入关，又是屠城，又是圈地，又是占房，又是投充，还有什么折腾人的逃人法，还被人污蔑说要发丘盗墓，而且还在好多地方打拉锯战，人口死的死，逃的逃，至少又减了一半！
多尔衮掰着手指头计算道：“根据明朝户部的档案，山东有耕地6174万亩，咱们所占的东昌、兖州二府和济南半府（北半部）都是平地，至少有耕地2000万亩。
河南有有耕地7415万亩，现在河南省除南阳、汝宁二府，都在咱们手里，咱们地盘上至少有5000万亩耕地。
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现在大清统治的中原地盘上，人口比明朝万历年间少了八成都有了。人都没多少了，当然也就没有人地矛盾了。
除去八旗大爷，包衣奴才，绿旗走狗这些个，在北直隶、山西、河南、山东境内的大清朝直接控制的土地上，最多还有一千万口，二百万户。计口授田的话，一户起码能得到50亩田。一亩只收四升的皇粮，一户一年要上交的皇粮就是两石。而50亩田再怎么“小冰河期”，一年十几石总有吧？交了两石皇粮，余下的足够一家五口吃的了。
而一户两石交皇粮，二百万户就是四百万石！盐税、关税、商税，怎么都有一百几十万两。
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